Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj?

Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (Puna verzija)

Forum >> [Zajednica RR] >> Razgovori…o svemu i svačemu

Poruka

Ninaa -> Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 15:56:02)
Kad se već tolika prašina digla oko toga, mene zanima koje je Vaše mišljeljenje zašto Crkva ne bi smjela komentirati uvođenje zdravstvenog odgoja u škole? Svi mi znamo što Crkva propovijeda i koji su Božji zakoni, bez obzira što tko o njima mislio i tko ih se pridržava ili ne. Mi smo katolička zemlja, barem po popisu stanovnika ima 85% katolika. Živimo u demkratskoj državi u kojoj svatko od nas bi trebao imati pravo reći ono što misli i sad kad se Crkva nečemu počela protiviti svi se digli na noge i udari po Crkvi.

Ninaa -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 15:59:47)
Ne kažem da je Crkva u pravu i da u njoj nema ružnih stvari,ali sve ono lijepo što se u Crkvi događa nitko ne spominje, sve one gladne koje Crkva nahrani, obuče i zbrine isto tako. Bitno je da si svi daju za pravo da po Crkvi pljuju, a ni nejdu u nju niti se deklariraju kao vjernici.

mišica 666 -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 16:12:00)
smatram se vjernicom ali crkva i popovi nemaju veze s tim. ne može mi netko govoriti kolko ću djece imati i kako ću ih odgajati a sami nemaju svoju djecu bar ne priznatu. Isus je govorio o skromnosti a gdje god se okrenem svećenici voze bjesna auta imaju kuće za past na guzicu. ne nema to veze s vjerom ni Isusom Kristom. Isus je rekao ljubi bližnjega svoga a crkva upravo radi suprotno.

seraphyme -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 16:19:42)
ne mislim da crkva ne smije komentirati, ali mi se ovo čini pomalo agresivno. treba razlučiti svjetovno od crkvenog i gotovo. što se tiče kakva auta voze i koliko koji svećenik ima ili nema djece, to me nije briga. dapače, moj omiljeni svećenik ima troje, ali ga svejedno nadasve cijenim jer nikoga nije napustio u vrijeme potrebe i svakome je dao dobar savjet i pomogao kako je mogao i trebao. trpaju se svugdje, danas je to zdr odgoj, sutra će biti biologija , kemija, fizika... u biti me je strah. imaju puno svjetovne moći nakon čijeg vrhunca dolazi veliki pad. sjetite se malo povijesti kako nakon najveće moći crkve dolazi do masovnih progona klera. mi smo zavidan narod i dogodit će se i to, zbog ljubonmore na auta, putovanja, novac, a s druge strane nekog licemjerja. popu popovo, kralju kraljevo. mislim da sam jako OT. oprostite

Anoniman -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 17:43:18)
Crkva je zajednica vjernika. Svećenici i druge Bogu posvećene osobe su samo jedan dio zajednice, manji dio. Veći dio Crkve su vjernici laici. To sam već napisala. Svi oni koji se smatraju katoličkim vjernicima, oni su Crkva. A katolički vjernici u ovoj državi, iako su većina, nemaju pravo izreći svoje mišljenje. Ili, ako ga izreknu, trebaju se pripremiti na drvlje i kamenje. Kardinal Bozanić je progovorio u ime laika, u ime roditelja koji se ne slažu sa onakvim spolnim odgojem, sa nametanjem ideologije. I odmah svi udri po svećenicima. Zašto? Meni nije jasno kako se to razlučuje svjetovno od crkvenoga? Dajte mi to objasnite... Ja živim u Isusovoj Prisutnosti čitav dan i svaki put kad se od Njega odijelim, strašno sam nesretna i jedva se iščupam iz te nevolje, davim se, nemam zraka! To je kao kad izvadite ribu iz vode i bacite ju na zemlju i kažete joj "živi" - a ona ugine. Ili kao da lava hranite travom, pobijesnit će kad tad.... Nije mi jasno, zašto se ne smije reći istina, da su kršćanske vrednote još uvijek vrednote, a da je sve ostalo malo "skretanje s puta"... naravno, svaka je osoba vrijedna poštovanja, Bog ljubi svako ljudsko biće i gleda čovjeka odvojeno od grijeha koji ga razdire, On osuđuje grijeh a grešnika nježno ljubi, svaki je grešnik vrijedan svu Krv Kristovu. I ok, neka djeca saznaju da i takvi postoje, ali nitko mi neće djecu učiti da je to normalno, jer NIJE!

mišica 666 -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 17:51:57)
nekad su i crnci bili niža rasa na sreću danas se to promjenilo pa možda za 100 godina bude i sa gay osobama isto.

kanader -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 18:09:12)
IZVORNA PORUKA: Mariachi Kardinal Bozanić je progovorio u ime laika, u ime roditelja koji se ne slažu sa onakvim spolnim odgojem, sa nametanjem ideologije. I odmah svi udri po svećenicima. Zašto? Ja živim u Isusovoj Prisutnosti čitav dan i svaki put kad se od Njega odijelim, strašno sam nesretna i jedva se iščupam iz te nevolje, davim se, nemam zraka! To je kao kad izvadite ribu iz vode i bacite ju na zemlju i kažete joj "živi" - a ona ugine. Ili kao da lava hranite travom, pobijesnit će kad tad.... Nije mi jasno, zašto se ne smije reći istina, da su kršćanske vrednote još uvijek vrednote, a da je sve ostalo malo "skretanje s puta"... naravno, svaka je osoba vrijedna poštovanja, Bog ljubi svako ljudsko biće i gleda čovjeka odvojeno od grijeha koji ga razdire, On osuđuje grijeh a grešnika nježno ljubi, svaki je grešnik vrijedan svu Krv Kristovu. I ok, neka djeca saznaju da i takvi postoje, ali nitko mi neće djecu učiti da je to normalno, jer NIJE! draga prigorka..moram se nadovezati na tvoj text. iznimno te poštujem i divim se tvojim čvrstim stavovima. nije to lako u ovim vremenima..ali ipak, eto ne slažem se u svemu s tobom.i ja smatram da temeljne vrijednosti svaki čovjek daje svome djetetu u kući. škola ne može biti odgovorna za "kvarenje" naših malenih. nije taj 1 sat na kojem će ovlaš spomenuti sve te teme toliko opasan po mlađahne umove. Kao čovjek i otac mogu reći da sam na žalost u najtežim trenucima svojeg života, kad sam ostao bez žene i sa dvoje male djece, doživio da me svećenik kod kojeg sam došao za sprovod pita o vrlo privatnim i intimnim stvarima o kojima stvarno nije red(ne, nije tajna, pitao me je kako sam se odlučio oženiti s nekim tko ima vanbračno dijete).stvarno nisam agresivac, ali eto taj događaj kad god ga se sjetim poželim ga vratiti i dragom velečasnom raspaliti dvije "odgojne".[sm=lev.gif] Svečenici vrlo često zaborave da su tu da tješe i praštaju u ime Božije, a ne da osuđuju i izvlače materijalnu korist od osiromašenih ljudi.Ja jesam vjernik, učim svu svoju djecu da budu dobri, pošteni i da prihvaćaju druge. Neki njihovi prijatelji su muslimani, neki adventisti....kod nas se svi dobro osjećaju.Zahvaljujući njihovoj toleranciji koju smo ih naučili kod kuće ne snebivaju se kad prijatelj Musliman ne jede svinjetinu, ili kad se dijete čiji su roditelji subotari ne može doći igrati u subotu, pa rođendane slavimmo u nedjelju. Crkva može izreći svoj stav, ali nekak mislim ne bi bilo u redu da ja svoju ženu učim peći kolače, jer ih nikad nisam pekel, tak i svečenici, nemaju svoju(zakonitu)djecu ali vole propisivati kako bi drugi trebali svoju odgajati. eto, daj dio mi je licemjeran.odužih, ali oprostite moje dame ipak sam tu jedini muškarac[sm=smiley9.gif]

bubaMaja -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 18:51:01)
Ja sam vjernik laik i kardinal definitivno nije govorio u moje ime!!! Ja živim vjeru, nauk Isusa Krista svaki dan i ne odvajam se od Njegove LJubavi niti na sekundu u svom životu!!! Mene je ta VJera i taj Krist naučio da: ljubim sve ljude svijeta bez obzira na njihove različitosti, da ih ljubim srcem i dušom, da ako su grješnici po njegovom nauku da im pružim ruku potpore u njihovoj nevolji, ali da se molim za njihovo preobraćenje - u tajnosti svoga srca i snagom dobrih djela koje činim. Meni moj Isus Krist nije rekao da pljujem po svima koji nisu kao ja, da ih omalovažavam na svakom koraku i govorim im koliko su u grijehu - to su mi rekli oni Jehovini svjedoci, a ne moj Bog. Moj Bog mi je rekao da su čak i oni vrijedni moje ljubavi, pažnje i molitve. Pa moj Bog je ljubio grešnicu Magdalenu!!! Nije ju kamenovao, a bio je bez grijeha... ja ovako mogu cijeli dan i noć i dalje neću izreći niti najmanji djelić koliko je velika Ljubav Njegova!! Ja sam vjernik laik, malo drugačiji vjernik laik od drugih praktičnih vjernika. Ja sam provela sate i dane i godine nad knjigama proučavajući svoju vjeru, svoju svetu knjigu kao i druge svete knjige. Ne smatram se ne znam koliko pametnom, ali obrazovana sam više od prosjeka, načitana sam debelo iznad prosjeka (i to ne ljubića i bestsellera) i među svim tim knjigama, među svim tim vjerama nisam pronašla niti jednu riječ koja potkrjepljuje stavove crkvenih dužnosnika, osim njihovih samih riječi. Narod , dobro, jedan dio naroda i to prilično glasan iako ne mora biti i brojan uzima njihove riječi kao da su dogme i gura ih nasilno svima ostalima koji se mogu ili ne moraju slagati s njihovim stavovima. NE daj Bože ako se ne slažu odmah su proglašavani nevjernicima, grješnicima, podržavačima lijevih strana, sotone i ne znam čega sve ne. U isto to vrijeme nitko od tih velikih vjernika nije se zapitao tko im je to propovjedio/zapovjedio?? Kakav je to čovjek koji dolazi u posebno izrađenom Audiu 8 (ili već ima i nešto novije) među kruha gladan narod i propovijeda o djeci koje nema (ILI se varam?), odgoju kojeg nikad nije provodio, činu kojeg nikad nije obavio - ma da da niti svećenici ne drk... oprostite na izrazu, pa što bi onda i dječica/mladi ljudi??? U svojim odorama od zlata sa još zlatnijih oltara, prepunih trbuha govore kako im trebamo dati još novaca jer se nema (jer zapravo pitanje cijelog usvajanja kurikuluma je pitanje čiji će program pobijediti odnosno dobiti NOVAC!!!) Narod se ruši od gladi, smrzava se jer ne može platiti grijanje, gubi domove jer ne mogu platiti kredite jer gube poslove... ma zbilja ne trebam dalje - svakom iole inteligentnijem čovjeku je jasno oko čega je sve ovo. Vladi odgovara da se ljudi bave pitanjem ZO-a da se ne bi bavili gore navedenim pitanjima i stvarnim problemima, ali gle i crkvi isto paše da se ljudi bave time umjesto tome jer onda nemaju vremena gledati na njihove lažne poteze... sve je to jedna velika sramota, jad i bijeda i strašno razočaranje za jednog vjernika, za jednog iskrenog sljedbenika ISusa Krista. Isusa koji je imao dvije košulje i podijelio sa siromahom. Uistinu se divim vjernicima koji i dalje pronalaze u sebi snage opraštati tim ljudima koji vode crkvu. Samo mislim i molim da i oni razmisle što i kada im se govori sa tih oltara.

mišica 666 -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 19:07:35)
bubaMaja uvjek si mi bila ok cura ali s ovim postom narasla si u mojim očima do neba. [sm=smiley1.gif]

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 21:04:00)
IZVORNA PORUKA: mišica 666 bubaMaja uvjek si mi bila ok cura ali s ovim postom narasla si u mojim očima do neba. [sm=smiley1.gif] samo ću potpisati mišicu... nemrem niš ljepše napisati od ovoga

mamacita -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 21:11:40)
Ima Crkva pravo komentirati sta god hoce. Isto tako imam i ja pravo komentirati sta god hocu. No, crkva i vjera crkvi i vjernicima koji u nju odlaze, a skola i skolski kurikulum djeci koja u nju odlaze. Previse cirkusa oko spolnog odgoja!

ELISABETH -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (29.12.2012 22:45:00)
Naravno da Crkva ima pravo komentirati, ali nema pravo odlučivati niti komentirati na ovaj način Što je slijedeće? Neće im se svidjeti lekcija iz biologije u kojoj se priča o spolnosti pa će tražiti da se i to izbaci iz programa? Ili će izbaciti neke lekcije iz engleskog jer osmaši uče o drugima i drugačijima od sebe.... Dajte ljudi, otiđite na stranice AZOO-a, pročitajte kurikulum pa će te vidjeti da nije takav kakvim se prikazuje Na kraju krajeva to je okvirni plan i program koji će se provoditi na način da se prilagodi uzrastu djece kojoj je namijenjen Svake bodine će se pojedine teme proširivati Moram spomenuti program prevencije ovisnosti koji naša županija provodi već nekoliko godina s učenicima osnovnih škola Roditelji nisu bili oduševljeni idejom u startu jer su smatrali da se s petašima ne treba pričati o ovisnosti....ali nakon početnog gunđanja projekt je na sreću zaživio S djecom se otvoreno razgovara o drogama, alkoholu, pušenju na način da im se prezentiraju činjenice u skladu s njihovim uzrastom (radionice se provode od petog do osmog razreda, svake godine se obrađuju slične teme ali se stečena znanja proširuju), djeci se objašnjava da npr. neće umrijeti ako zapale jednu cigaretu ali da isto tako da jedna cigareta može prouzročiti neke druge probleme..... Sad nakon 4 god se pokazalo da taj projekt stvarno ima smisla jer se smanjio broj učenika pušača, i pripitih i pijanih maloljetnika... Mislim da je ljude zapravo strah ovog zdravstvenog odgoja i da zato burno reagiraju, ali morate znati da se u školi već godinama govori o ovim temama Ne želim nikoga povrijediti ni uvrijediti ali stvarno mislim da se malo preteruje kada je ova tema u pitanju

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (30.12.2012 9:32:11)
Draga Nina pa što ne bi imali pravo komentirati ZO, mislim na crkvu? KO im brani? Ionak se pačaju u svakakva područja pa zaš ne i u ovo... Demokratska država daje svakome za pravo da veli kaj ima za reč. Fala bogu da živimo u njoj... [sm=angel.gif] ..."O bični ljudi ne brinu previše o zdravstvenom odgoju. Ne plaše se njegova uvođenja, jer dobro znaju da će život pred njihovu djecu ionako staviti sve ono čemu ih žele podučiti u školi. Znaju da tu nema izbora. Masturbacija, kondomi ili pornografija zbog toga i nisu trebali tako silno obilježiti Božić i nametnuti kao velevažnu raspravu ono što je dio ljudske svakodnevice, htjela to Crkva ili ne. Na misi u zagrebačkoj katedrali kardinal Josip Bozanić više se bavio obračunavanjem s namjerama Vlade nego Božićem. Čulo se puno politike, a malo onog što bi trebalo dominirati u vremenima kad se užasno teško živi. Tamo gdje je Božja riječ ipak rezervirana za viđenije ljude, vladajuće i druge političare, one u skupljim i svečanijim odijelima, nije bilo previše riječi o tim običnim ljudima. Nimalo slučajno , jer Crkva svojim primjerom odavno ne pokazuje pretjeranu solidarnost s građanima ove zemlje... Kao što je i sam kardinal poručio na misi, trebaju nam svima solidarnost i jedinstvo. Prije svih, samoj Crkvi, jer oni imaju siguran dotok novca iz proračuna, izuzetno vrijedne nekretnine i drugu imovinu. Baš zato se treba zapitati ima li u Crkvi u Hrvatskoj takvog Boga, koji je spreman odreći se materijalnog u korist onih što kopaju po kantama za smeće tražeći nešto za jesti. Hoće li se tkogod sjetiti pretražiti bogati katalog crkvenih nekretnina i vidjeti što se može prodati kako bi se otvorila još poneka pučka kuhinja ili smještaj za beskućnike. Ili možda Crkva može smanjiti apetite i investicije. Ionako spada među najveće investitore u Hrvatskoj. Onda bi se moglo razmisliti ima li takvog Boga koji želi biti velikodušan i preusmjeriti dio crkvenog novca uviđajući kako je sve veći i veći jaz između kvalitete života poslanika Crkve i onih što u Hrvatskoj tek preživljavaju, bez obzira jesu li vjernici ili ne. Više se ne spominje ni slobodna nedjelja, koju bi radnici i vjernici trebali provoditi sa obitelji. Danas valjda nije problem što mnogi rade bez pravične naknade za prekovremene sate, bez odmora, u strahu da će i takav loše plaćeni posao izgubiti. Ali se zato nedjeljom u Todorićevim trgovačkim centrima besplatno dijele crkveni leci kojim se propagiraju stavovi protivni zdravstvenom odgoju. Odmah kraj polica s prezervativima. (haha...kakav apsurd !) Kardinal za Božić prigodno poručuje onima sa ugroženom egzistencijom u vremenu krize: sve nas to potiče na zajedničku zauzetost, na jedinstvo, međusobnu solidarnost i razboritost. Baš zato treba ga zapitati: Bozaniću, ima li Boga?... "

Sunshine28 -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (30.12.2012 10:09:28)
dugo sam se suzdrzavala da ne komentiram zdravstveni odgoj, ali vise ne mogu.... I ja sam dio 85 posto rimokatolika u nasoj zemlji, ali nisam prakticni vjernik, svoju vjeru nosim u sebi i busam se u prsa zbog nje, niti zbog onoga sto u ime nje radim svaki dan, to je moja privatna stvar. Jednako tako privatna stvar je i vjera moje sestre koja je adventist, i mojih susjeda muslimana. Moj necak ima 14 godina i on nema vjeronauk u skoli, kada druga dijeca uce o svojoj vjeri njega save pred računalo u kutu učinonice i kažu mu da se igra. Ali zato on svake subote poslje mise u advetističkoj crkvi ostaje na vjeronauku iz kojeg ne dobiva ocjene i na kojemu ostaje jer to zeli, a ne zato jer su mu roditelji rekli da mora ili da popravi prosjek ocjena sa jednom peticom kao nagradom za katolicanstvo. Moji susjedi slave bajrame, postuju ramazan. I njihov sin za vrijeme vjeronauka sjedi u kutu učionice, samo što on prolazi još gore od mog nećaka - njega stave u zadnju klupu i kazu mu da bude tiho, ali da ne mora sudjelovati! Za vrijeme ramazanskog posta djeca mu se smiju kada otvori "paketic" sa hranom u posljepodnevnoj smjeni. Nisu ona kriva, nego ih roditelji nisu naucili da vjera nije jedna i da treba postovati sve ljudi koliko god oni bili različiti. I jedinima i drugima namece se katolicanstvo i diskriminira ih se kroz obrazovni sustav zemlje u kojoj zive, ali oni to trpe. Čak i ne zamjeraju. No, smatram da je nametanje rimokatoličkih nauka i kroz druge predmete krajnja diskriminacija po vjerskoj ispovjesti i da je to apsurdno i kaznjivo po Ustavu RH. Ako se dopusti da se rimokatolička crkva miješa u obarzovanje SVE djece sto ce biti slijedece? Djeca nece uciti o Darwinu, posjeti krapinskom pracovjeku ce se izjednaciti sa posjetom zooloskom vrtu?!!! Svako ima pravo svoju djecu uvesti u svoju vjeru i ako ih njihova djeca slijede ponuditi im učenje te vjere i način života koji ona nosi sa sobom. I sve to prakticirati unutar svoje obitelji, kruga prijatelja, vjeroj zajednici...ali škola je druga stvar, ona je javna, u njoj se uci o stvarima koji vrijede za sve, a ne samo za neke... A drage moje, pornografija, masturbacija i homoseksualizam su pojmovi koji stoje ispred radnja/stanja/zbivanja koji se u svim civilizacijama događaju od kada je čovjeka...U pećinama stvarim tisućama godina postoje slike na zidovima ljudi kako spolno opće na razne načine, pa tako i sa istim spolom. Djeca se od najranije dobi u vrtićima spontano "igraju doktora" jer ih zanima njihovo tijelo, a na tv-u ispred kojih ih roditelji bez kontrole ostavljaju stavima sve je puno sexa....Nije li na nama da sami naucimo djecu sto ti pojmovi zaista znace ili cemo dopustiti da ih uci i odgoja, tv, google i moderne "pećine". Svima koji su protiv zdravstvenog odgoja iz smiješnih razloga koje Bozanić navodi poručujem da je vrijeme da stanu iza odgoja svoje djece i pruze im osnovna znanja za život - znanja o njima samima koja su vezana uz reprodukciju ljudskog roda - jer ako im vi ne kazete sto je sto, to ce im, i to vjerojatno na posve krivi način, reći internet, tv i jednako tako neupućeni vršnjaci! Ako se saberete mozda vam kćerka neće ostati trudna sa 16 jer je samo htjela probati kako je to kada netko svrši u nju, a cula je da se prvih pet dana nakon menstrucijene moze zatrudjenjeti! da da, sa takvom jednom sa ja isla u srednju skolu....

elven -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (30.12.2012 11:46:25)
IZVORNA PORUKA: bubaMaja (jer zapravo pitanje cijelog usvajanja kurikuluma je pitanje čiji će program pobijediti odnosno dobiti NOVAC!!!) Narod se ruši od gladi, smrzava se jer ne može platiti grijanje, gubi domove jer ne mogu platiti kredite jer gube poslove... ma zbilja ne trebam dalje - svakom iole inteligentnijem čovjeku je jasno oko čega je sve ovo. Vladi odgovara da se ljudi bave pitanjem ZO-a da se ne bi bavili gore navedenim pitanjima i stvarnim problemima, ali gle i crkvi isto paše da se ljudi bave time umjesto tome jer onda nemaju vremena gledati na njihove lažne poteze... sve je to jedna velika sramota, jad i bijeda i strašno razočaranje za jednog vjernika, za jednog iskrenog sljedbenika ISusa Krista. Isusa koji je imao dvije košulje i podijelio sa siromahom. Uistinu se divim vjernicima koji i dalje pronalaze u sebi snage opraštati tim ljudima koji vode crkvu. Samo mislim i molim da i oni razmisle što i kada im se govori sa tih oltara. Bullseye iliti po naški U SRIDU......užitak je bio čitati, svaku riječ istine u ovom postu....svaka čast!

anaxx -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (2.1.2013 12:40:33)
Pročitala sam samo naslov teme (postovi su vam dugi, a ja na poslu :) i ne mogu da ne kažem bar nešto, nažalost .... Slažem se sa svima koji su rekli da je ovo još jedno glupo prepucavanje vlada-crkva i skretanje misli narodu od pravih problema koje ni vlada ni crkva ne mogu rješiti jer jednostavno nisu sposobni gledati dalje od vlastite fotelje i džepa i jer misle da su bogom-dani i nezamjenjivi i sve im je dozvoljeno.... Ja sam vjernik koji je prestao odlaziti na mise, odem još samo za velike blagdane pa sam tako i sada za Božić bila na polnočki i preživjela propovjed iz koje vam prenosim rečenicu koja mi je eto zapela u uhu, a koja govori puno... ...s oltara nam govori svečenik obučen u bijelu halju bogato protkanu zlatnim nitima, zlatni kalež pored njega, oltar ne treba ni opisivati, pa svi znamo kako su uređeni, ukrašeni... lampice svijetle na sve strane... (ma meni je sve to lijepo, volim ja taj kić za Božić, uživam u lampicama i kičenju i mislim da to veseli ovaj narod u ovo tužno vrijeme), ali u svom to bještavilu svečenik mi propovjeda da je previše umjetnog svijetla, da se previše ukrašavamo, da se treba okrenuti unutarnjoj svjetlosti Božića... tako sve u tom stilu... Sve je to lijepo, ali kreni od sebe, pa obuci sebe u manje sjaja, počisti pred svojim vratima pa kreni dalje, osim toga pa što nije narod cijele godine jadan i krpa kraj s krajem, daj mu da se veseli i kiti bar za ove blagdane... vi se svečenici kitite cijele godine... eto na kraju i ja odužila, ali .... ja sam za zdravstveni odgoj....

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 8:45:40)
haha...prejak tekst! ..."Više od trideset__ godina, od lipnja davne 1981., njegova se gospođa Majka, eto, svakodnevno i svakomjesečno ukazuje vidiocima u Međugorju, i nijednom u tih trideset__ godina nije se zalutalim zemaljskim ovčicama javio i njezin Sin, da im kaže riječ-dvije. Svašta se u te tri decenije dogodilo, pao je Berlinski zid, urušio se komunistički imperij, strašni je rat poharao i Hrvatsku i Bosnu zajedno s Majčinom Hercegovinom, tisuće i hiljade ljudi su poklane i pobijene, deset__ine tisuća žena silovano, stotine hiljada ljudi u biblijskim zbjegovima lutalo je spaljenom zemljom oko Međugorja - muškarci i djeca sprovođeni su u logor u svega koji kilometar udaljeni Dretelj! - u nepravednom miru poslije rata milijuni su opljačkani i osiromašeni, velika je bijeda zavladala zemljom, nije bilo nesreće koja u tih trideset__ Božića nije pogodila ovaj nesretni poluotok, a hrvatski su se biskupi, eto, Isusa sjetili tek kad je Vlada odlučila u škole uvesti zdravstveni odgoj, i naučiti djecu kako masturbiranje nije nenormalno i bolesno. – Postoji samo jedan čovjek koji to može riješiti – rekao je na sastanku biskupske konferencije uzoriti kardinal Josip Bozanić i dohvatio telefon. – Sretan ti Božić, stari druže – trenutak dva kasnije zacvrkutao je na perfektnom aramejskom. – Misliš, rođendan? – ironično se nasmijao glas s druge strane telefonske žice. Tako se zaboravljeni Isus na poziv hrvatskih biskupa ukazao u Međugorju, da pomogne u najtežim danima odanoga mu hrvatskog naroda u svih tisuću i pol godina njegove povijesti, u trenutku kad bezbožni komunisti žele njegovu djecu naučiti kako se stavlja kondom. Na molbu biskupske konferencije prigodno se za tu priliku ukazao kao pripadnik Nevine dječice, da Hrvate podsjeti kako kurikulum zdravstvenog odgoja za svoju djecu već ima, i da se zove Sveto pismo. “Živite moje zapovijedi“, strogo je na kraju rekao Krist i jednom za svagda stavio točku na polemike o tijelonauku u školama. Samo se, kažu, prije nego se vratio u brvnaru na rajskom jezeru, okrenuo prema ministrima u prvom redu crkve i tiho procijedio: – I’ll be back! ..." http://www.jutarnji.hr/povratak-otpisanog--tijelonauk-u-skolama/1075711/ i jedno pitanjce za kraj (hehe , u mom stilu of course): Zakaj se sveci i majke božje uvijek ukazuju samo sirotinji u nekom seocetu. Nikad se nisu ukazali u Monte Carlu, Las Vegasu....Pitam se pitam???

kanader -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 9:04:10)
mb pa ti si pametna žena...jesi li bila u Međugorju prije 30-tak godina(ili si možda premlada) i danas??majka božja je pravi biznis[sm=smiley1.gif].da vidiš koliko su se hoteli i pansioni izgradili na vjeri

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 9:13:47)
Kanader jesam baš tako nešto pomislila al nije mi se više dalo dodavat u post... Upitah sebe jel bog stvarno voli samo sirotinju i vukohebinu(da prostiš) ili ? ...jer nakon ukazanja nema više tamo gladnih . Tamo onda niču hoteli , restorani ,apartmani...to se zove vjerski turizam [sm=smiley1.gif] Jedino nisam još ziher kaj s tim vidjelicama koji sve to potvrđuju? Kad netko ima priviđenja (i to koja govore, dakle čuju i glasove) onda je zrel za psihijatriju, a ne dnevnu štampu i ukazivanje povjerenja. Jel tak? Mislim, bar bi tak trebalo bit po medicini...

sarah_zg -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 10:05:25)
IZVORNA PORUKA: Ninaa Kad se već tolika prašina digla oko toga, mene zanima koje je Vaše mišljeljenje zašto Crkva ne bi smjela komentirati uvođenje zdravstvenog odgoja u škole? Svi mi znamo što Crkva propovijeda i koji su Božji zakoni, bez obzira što tko o njima mislio i tko ih se pridržava ili ne. Mi smo katolička zemlja, barem po popisu stanovnika ima 85% katolika. Živimo u demkratskoj državi u kojoj svatko od nas bi trebao imati pravo reći ono što misli i sad kad se Crkva nečemu počela protiviti svi se digli na noge i udari po Crkvi. O bični ljudi ne brinu previše o zdravstvenom odgoju. Ne plaše se njegova uvođenja, jer dobro znaju da će život pred njihovu djecu ionako staviti sve ono čemu ih žele podučiti u školi. Mislim da Crkva ima pravo komentirati i da treba komentirati, a kome smeta... smeta Možemo razglabati o načinu na koji to Crkva radi, ali mislim da nije nimalo demokratski da joj netko to pravo uskrati. Modesty, pretpostavljam da je ovo u navodnicima citat pa bi bilo lijepo da nas obavijestiš otkud?

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 10:14:41)
Sarah_zg ako malo bolje pogledaš vidjet češ da sam objavila link cijelog članka na kraju posta... Dakle, čitaj podrobnije prije neg navališ na MB samo zato jer je to u modi

mamacita -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 10:18:51)
VJERSKI TURIZAM. Slazem se u potpunosti. Bila sam u Medjugorju ranih '80-tih, i ranih 2000-tih. o su dva potpuno druga mjesta. Prije seoce, a sada grad sa hotelima, mjenjacnicama, milijunima kipova (koje ne podnosim tako i onako), prodaju se krunice, skapuleti (ako se to tako zove), i ostale vjerske potrepstine. Mislim da se Bogu to sve bas jako i ne svidja, ali hej, tko voli nek izvoli.

sarah_zg -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 10:19:18)
IZVORNA PORUKA: modesty blaise ..."O bični ljudi ne brinu previše o zdravstvenom odgoju. Ne plaše se njegova uvođenja, jer dobro znaju da će život pred njihovu djecu ionako staviti sve ono čemu ih žele podučiti u školi. Znaju da tu nema izbora. Masturbacija, kondomi ili pornografija zbog toga i nisu trebali tako silno obilježiti Božić i nametnuti kao velevažnu raspravu ono što je dio ljudske svakodnevice, htjela to Crkva ili ne. Na misi u zagrebačkoj katedrali kardinal Josip Bozanić više se bavio obračunavanjem s namjerama Vlade nego Božićem. Čulo se puno politike, a malo onog što bi trebalo dominirati u vremenima kad se užasno teško živi. Tamo gdje je Božja riječ ipak rezervirana za viđenije ljude, vladajuće i druge političare, one u skupljim i svečanijim odijelima, nije bilo previše riječi o tim običnim ljudima. Nimalo slučajno , jer Crkva svojim primjerom odavno ne pokazuje pretjeranu solidarnost s građanima ove zemlje... Kao što je i sam kardinal poručio na misi, trebaju nam svima solidarnost i jedinstvo. Prije svih, samoj Crkvi, jer oni imaju siguran dotok novca iz proračuna, izuzetno vrijedne nekretnine i drugu imovinu. Baš zato se treba zapitati ima li u Crkvi u Hrvatskoj takvog Boga, koji je spreman odreći se materijalnog u korist onih što kopaju po kantama za smeće tražeći nešto za jesti. Hoće li se tkogod sjetiti pretražiti bogati katalog crkvenih nekretnina i vidjeti što se može prodati kako bi se otvorila još poneka pučka kuhinja ili smještaj za beskućnike. Ili možda Crkva može smanjiti apetite i investicije. Ionako spada među najveće investitore u Hrvatskoj. Onda bi se moglo razmisliti ima li takvog Boga koji želi biti velikodušan i preusmjeriti dio crkvenog novca uviđajući kako je sve veći i veći jaz između kvalitete života poslanika Crkve i onih što u Hrvatskoj tek preživljavaju, bez obzira jesu li vjernici ili ne. Više se ne spominje ni slobodna nedjelja, koju bi radnici i vjernici trebali provoditi sa obitelji. Danas valjda nije problem što mnogi rade bez pravične naknade za prekovremene sate, bez odmora, u strahu da će i takav loše plaćeni posao izgubiti. Ali se zato nedjeljom u Todorićevim trgovačkim centrima besplatno dijele crkveni leci kojim se propagiraju stavovi protivni zdravstvenom odgoju. Odmah kraj polica s prezervativima. (haha...kakav apsurd !) Kardinal za Božić prigodno poručuje onima sa ugroženom egzistencijom u vremenu krize: sve nas to potiče na zajedničku zauzetost, na jedinstvo, međusobnu solidarnost i razboritost. Baš zato treba ga zapitati: Bozaniću, ima li Boga?... " na ovaj sam mislila. Vidim navodnike pa mi nije jasno je li to od nekud preuzet tekst ili su navodnici tu slučajno. i ne pratim trendove inače. Malo sam zatucana da ne velim srednjovjekovna

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 10:34:35)
Ooooo, sorkač.... ko bi znao na kaj ti misliš. Pa što se nisi javila onomad kad citirah taj članak a ne danas kad sam novi metla. Evo mila, odmah ispravljam http://m.novilist.hr/PogledajClanak.aspx?id=644618&datum=20121228

modesty blaise -> RE: Zašto Crkva nema pravo komentirati zdravstveni odgoj? (3.1.2013 14:32:07)
Evo još jedan link vrijedan čitanja... http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/235109/Biskupi-prijete-i-zazivaju-nerede.html

Stranica: [1] 2 Sljedeća stranica > >>